Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Toliko je imel porabe moj foter in mat.
Pa ima ogromno bajto, mini kmetijo in še v delavnici par strojev za igranje. Tako da dosti porabita.

In potem je prišla TČ. In z njo še kakih 9 MWh letno. Tako to gre, zelena agenda. Vsi na TČ.

5 jih tam živi trajno, porabijo skoraj toliko ja, vsa leta do sedaj (tudi vsa leta ko sončne elektrarne še nismo imeli, naredili smo jo šele konec septembra lani) je bila poraba 16 MWh letno.

Ne nakladaj. Mi imamo nekih 220m2, ogretih na 24°C, savno, 6 klim, bazen, ki ga cca. 8 mesecev ogrevamo na 28-30°C, pa imamo porabe 12MW. Za dodatne štiri bi moral imeti še dva bazena in vse naprave podvojene.

Mi smo štirje, bolj razmetavamo manj porabimo. Konec leta se nam ustavi tam na 8 mega. Lani 9 vrjetno je imel 1,5 maček na terasi pod ir grelcem

Fluido je 3. maj 2024 ob 23:52 izjavil:

3+2 in porabite 18 MWh v izolirani hiši? Nas je tudi 5, neizolirana praktično in porabimo 14, s 12 kw elektrarno, pa so me tu podučili, da porabimo vsaj 2x preveč. S tem da še z električnim avtom naredimo skoraj 20,000 km na leto in ne samo teoretiziramo o njem.

5 jih tam živi trajno, porabijo skoraj toliko ja, vsa leta do sedaj (tudi vsa leta ko sončne elektrarne še nismo imeli, naredili smo jo šele konec septembra lani) je bila poraba 16 MWh letno. Vendar ni bilo hlajenja poleti, sedaj bo, kar pomeni še dober 1 MWh ali slaba 2 MWh dodatno, torej dobrih 17 MWh vse skupaj recimo. To je povsem običajna poraba za tehnološko razvito familijo. Kaj so tebe podučili je irelevantno, dejstvo je da so te narobe podučili, čisto ok porabo imaš. Ni nobenega teoretiziranja, tudi k nam električni avto pride v kratkem (čaka se samo na ustrezen model z funkcijo V2G=vehicle to grid).

Se pravi da moja teorija stoji. Poleti trošite 3x več kot bi treba samo zato, ker lahko, da lahko rečete, da je procent samooskrbe velik in da lahko rečete, da elektrarna ni 2x predimenzionirana.

Zanič teorija, ki ne stoji oziroma drži, NIKOLI se ne troši energije za brezveze, nikoli ne laufa nobena naprava ali luč za brezveze. Poraba je bila skos do zdaj taka, vsa leta do sedaj, tudi takrat ko elektrarne še nismo imeli. Če bi ta teorija držala, potem bi se nam od inštalacije sončne elektrarne poraba povečala, pa se ni.

Če vas bi bilo 8, bi še šlo, za 5 je pa to vse absurdno. Če bi vsaka družina porabila 3 jurje za elektriko, pa sploh ne za ogrevanje, bi že zdavnaj pol jih bankrotiralo.

To je povsem OK poraba za tehnološko razvito familijo, ogrevanje je VKLJUČENO v to porabo.

hojnikb je 3. maj 2024 ob 17:23 izjavil:

Kaj je s tabo, logično je da se ko ni proizvodnje čim bolj zmanjša ne nujno porabo, ne pere in suši se cunj, ne laufa se pomivalnega stroja (no včasih tudi, kakor pač nanese), ne laufa se bojlerja, če je v 500 litrškem bojlerju še zadosti tople vode od prejšnjega dne (če ne se ga pač laufa anyway). Ne peče se peciv v pečici in tako naprej (kosilo pa je skuhano vsak dan ne glede na vreme).

Imagine, da das 20kEUR+ za elektrarno, potem se pa treses, kdaj bos pomival, mel toplo vodo pa peku pecivo. Men bi blo to nerodn javno izjavt

Spet ti bedak, meni ni prav nič nerodno, nerodno je lahko tebi, ker ne dojameš poante /smisla. Sej se nič ne treseš, pač daš prat ko je proizvodnja, razen če je nujno. Če je nujno potem pač daš prat vseeno. Kaj te boli kurac kdaj se cunje perejo, cunje so čist enak dobro oprane ne glede na to ali jih pereš na sončen ali oblačen dan. Kar je tebi v resnici važno je samo to da imaš vsak dan na voljo zadost čistih cunj, kar jih imaš, torej ni problemov. Toplo vodo imaš vedno, ne glede na vreme (kar ne pomeni da je treba bojler vžigat vsak dan, ker je 500 litrški in takega pač ne porabiš v enem dnevu in na ta način pač lahko na sončnen dan segreješ vodo za par dni naprej "na zalogo", peciva ti pa ni treba met vsak dan, ker če ga boš mel, potem boš debel ko prasec. Hrana je pa vedno skuhana vsak dan, ne glede na vreme.

Čistih cunj je tudi vedno zadost, sploh ne vem zakaj vidiš neke imaginarne "probleme". A ja, v bistvu vem: FOVŠIJA! Imagine da vsako leto prihraniš 3kEUR, strošek elektrarne se ti povrne v 7 letih, nato imaš pa še 30 let do 40 let free elektrike. Eni pač tega ne morete doumeti, če bi foušija gorela, Slovenci ne bi potrebovali drugega gretja. Elektrarna je stala toliko da se povrne v 7 letih, če bi bila poraba manjša, bi bila pa zahtevana tudi ustrezno manjša elektrarna, ki bi stala manj (vendar potem bi bili pa letni prihranki manjši), povsem logično. Brez zamere, ampak si tipičen "zarukan slovenec", fovš do amena in poln izgovorov kako se nič ne da in kako je vse brezveze, taki boste pač vedno zadaj, tehnološko in v miselnosti.

A se kr sanjas, da ti bo inverter pa baterija zdrzala naslednjih 37 oz celo 47 let brez okvar? Ti si res na nekih hudih drogah se vedno.

In 3kEUR prihranka spet ni nwm kaj, če si mogu 20 jurjov vezat v nekaj, kar bo at best če nebo okvar, začel delat profit čez 7 let... 20 jurjov se da sigurno bols oplemenitit, če ti je edin cilj samo sparanje oz. delanje denarja. Ampak ta koncept teb pač ni jasn, ker tega nisi finaciral, ampak tvoja mama. Te raje vpasam, kdaj bo TVOJA solarna elektrarna postavljena, če se to tok splača???

Utk je 4. maj 2024 ob 06:57 izjavil:

To je povsem OK poraba za tehnološko razvito familijo, ogrevanje je VKLJUČENO v to porabo.

Se grem stavit, da na tem forumu ni človeka z izolirano hišo brez EV, delavnice, kmetije, ki bi imel 2/3 te porabe, kaj šele več. Ogrevanje je vključeno, ampak ga je za 500 evrov od treh jurjev.
Kaj to pomeni "tehnološka razvita" familija? A drugi nimajo pomivalca?

Ni nobenega teoretiziranja, tudi k nam električni avto pride v kratkem (čaka se samo na ustrezen model z funkcijo V2G=vehicle to grid).

Se pravi da je teoretiziranje, ker ga nimate, stalno pa pišeš o njem.

Vendar ni bilo hlajenja poleti, sedaj bo, kar pomeni še dober 1 MWh ali slaba 2 MWh dodatno

Hlajenje ne porabi niti petino tega.

Poraba je bila skos do zdaj taka, vsa leta do sedaj, tudi takrat ko elektrarne še nismo imeli.

Nekaj vam pretirano troši. Ali so to 3 skrinje, za katere itak ne vem zakaj bi rabili 3 za 5 ljudi, če meso itak kupujete, ali je pa nekaj drugega.

smesno je sploh dejstvo, da v njegovem primeru niti nerabis V2G. V2L ima ze precej avtomobilov in če nimas zarukanga inverterja (tko kot ma inzinirjeva mama) lahko tudi to ponucas za podaljsat ze obstoječe baterije.

Eno neumno vprašanje, če porabi trenutno nekdo 27 MWh plina z moderno Burderus pečjo (če preračunamo iz kubikov) in rel. slabo izolirano hišo, a to pomeni, da bo poraba po instalaciji visoko T toplotne 9Mwh (npr COP 3) ali je matematika zadaj bolj kompleksna?

Lonsarg je 4. maj 2024 ob 16:09 izjavil:

Ima kdo te off-grid hibridne inverterje (ki NE oddajajo v omrežje ampak SO lahko priklopljeni na grid kot en izmed virov) in znajo kombinirati poganjanje iz SE, poganjanje iz baterij in direktno porabo iz omrežja (pass-through) ter celo kombinacijo vsega tega (naprimer https://www.eurodiskont.net/izdelek/hib...

Zanima me če je kak problem z napravami ko se to preklaplja. Ker načeloma pass-through pomeni da imaš omrežno frekvenco/voltažo, ko pa preklopi inverter na napajanje iz SE ali iz baterij pa proizvaja svojo, ki najbrž ni enaka? Ali je morda tako narejeno da vedno proizvaja svojo frekvenco/voltažo, tudi kadar je vir omrežje?

Jaz sem podobne zadeve spraševal... čakam neko varianto kjer bi lahko namontiral v flet in bi bila baterija ki bi rezala viške... torej da bi lahko tako nastavil:

1. Ko pride do neke hkratne moči porabe čez XKWh se preostanek vleče iz baterije
2. Baterija se polni ponoči med urami kot nastavim

Tako bi rešil in rezal špice in ne bi bilo penalov nikoli.

Ja, ampak ima tudi električni avto in kar nekaj km z njim.

A se kr sanjas, da ti bo inverter pa baterija zdrzala naslednjih 37 oz celo 47 let brez okvar? Ti si res na nekih hudih drogah se vedno.

Edini ki je na drogah tule si ti, ker še vedno ne dojameš POANTE! Poanta je da pač v 7 letih se odplača, potem imaš pa OGROMNO OBDOBJE (desetletja) skoraj zastonj elektriko. Računaj, v enem letu je prihranek 3000 EUR. Če se pokvari inverter, potem se odplačilna doba podaljša samo za pol leta (inverter stane tam 1500 EUR)! Torej 2 inverterja se recimo da pokvarta v 40 letih (torej skupaj z taprvim so to že 3je inverterji), pa bo pač vračilna doba 8 let, namesto prejšnjih 7 let. Torej pol pač ne bo 33 let zastonj elektrike, ampak bo "samo" 32 let zastonj elektrike. Oziroma dejmo rečt "samo" 30 let zastonj elektrike, ker zdej se boš ti bedak zihr vtaknil v to da se bo še kaj drugega pokvarlo. Če namesto 33 let zastonj elektrike upoštevamo 30 let zastonj elektrike, smo tle pridobili 9000 EUR keša, ki ga lahko zapravimo za stvari ki se bodo morebiti pokvarle. Skratka VEČ DESETLETIJ boš imel skoraj zastonj elektriko, to je poanta, pa ne se zdej vtikat v eno leto gor al pa dol. No, neumen kokr si pomoje tud po tko obširni razlagi ne boš dojel. Kot pravim marsikateri slovenec je pač zarukan in fovšen in dojel ne bo nikoli. Na žalost.

In 3kEUR prihranka spet ni nwm kaj, če si mogu 20 jurjov vezat v nekaj, kar bo at best če nebo okvar, začel delat profit čez 7 let.

3000 € prihranka vsako leto je OGROMNO, investicija pa se povrne v samo 7 letih. Ma nej se pokvar še ne vem kolk stvari, še vedno bo skoraj free elektrike za več desetletij.

Če vam 3 skrinje in televizije porabijo tolk kot avto v recimo 30,000 km, potem fuknite to kramo stran.

Hlajenje ne porabi niti petino tega.

Da hlajenje ne porabi niti petino od 1 MWh? Sure, če hladiš 20 m2 veliko sobo. Če pa 300 m2 veliko hišo je pa druga zgodba in močno dvomim da bo samo 1 MWh na sezono zadost. Računej 1,5 kW električne moči za hlajenje, to je v 24 urah 36 kWh, v 100 dnevih (dobrih 3 mesecih) pa 3600 kWh oziroma 3,6 MWh. Seveda ne laufa skos, pa še vseen dvomim da bo samo 1 MWh na sezono zadost.

Tle nikjer ne omenja porabe 24 MWh. Za "busy season" v videu kaže mesečno porabo 1400kWh.

Ne vem zakaj se primerja z BW, če nista primerljiva v ničemur. Nas je enako, enako velika hiša, samo da ni izolirana kaj dost plus 20,000 km na elektriko plus klima, ki itak ne porabi dost, 3 hladilniki, 2 televiziji, itd. Porabimo 14.
Če zarad tistih skrinj porabite jurja elektrike...dvomim da vam prišparajo tolk pri hrani. Edino če roadkill pobirate...

Fluido je 4. maj 2024 ob 23:23:13 izjavil:

Hlajenje ne porabi niti petino tega.

Da hlajenje ne porabi niti petino od 1 MWh? Sure, če hladiš 20 m2 veliko sobo. Če pa 300 m2 veliko hišo je pa druga zgodba in močno dvomim da bo samo 1 MWh na sezono zadost. Računej 1,5 kW električne moči za hlajenje, to je v 24 urah 36 kWh, v 100 dnevih (dobrih 3 mesecih) pa 3600 kWh oziroma 3,6 MWh. Seveda ne laufa skos, pa še vseen dvomim da bo samo 1 MWh na sezono zadost.

Ja tako se poraba računa ja, bravo. Ti si en kreten, ne pa inženir.

DamijanD je 5. maj 2024 ob 05:57:36 izjavil:

Fluido obračaj kakor želiš - v tej ali pa eni drugi temi sem ti napisal svojo specifikacijo in imamo približno enako krame kot pri vas (6 ljudi), potem imamo še nekaj živali zaradi katerih moja (prevečskrbna) nonstop pere neke dekce/brisače pa imamo letno porabo ~ 13MWh

Kar pomeni samo to, da imate visoko porabo. (ne trdim pa da nakladaš)

Seveda ima visoko porabo. Pa tudi pri zimskih mesecih ima precej nenavadne grafe, saj ko ni sonca nima neke porabe, ko pa je sonce pa je porabe n-krat več. Saj bi še nekako šlo, da pregura en dan brez gretja, a ko ima to cel teden se že človek vpraša zakaj takšno nihanje.

Konec koncev sama poraba ni problem, če zna človek dobro utemeljit zakaj je takšna in kakšne so navade. Osebno mi nekaj skrinj in TVjev ne pije vode za tako visoko porabo, prav tako je 500l bojler tople vode premajhna zaloga, kamor bi lahko spravil viške energije.

Be0nc je 4. maj 2024 ob 16:32 izjavil:

Eno neumno vprašanje, če porabi trenutno nekdo 27 MWh plina z moderno Burderus pečjo (če preračunamo iz kubikov) in rel. slabo izolirano hišo, a to pomeni, da bo poraba po instalaciji visoko T toplotne 9Mwh (npr COP 3) ali je matematika zadaj bolj kompleksna?

Ne vem ce ... premalo podatkov si dal. Ce se ogrevas na radiatorje, potem imas verjetno segreto vodo na 60°. Voda za talno gretje gre na nekaj cez 30°.
Ce bos tč dal na visokotemperaturno, potem ni pogojev takih prihrankov.
45° furat na radiator ... morajo biti slednji tudi pravilno dimenzionirani - pisi - vecji kot na 60°.
Tč super dela v kombinaciji s talnim gretjem ... na radiatorje pa ne verjamem da je tako visok COP

Fluido je 5. maj 2024 ob 09:11:51 izjavil:

MacGyver141 je 5. maj 2024 ob 01:35:03 izjavil:

Tle nikjer ne omenja porabe 24 MWh. Za "busy season" v videu kaže mesečno porabo 1400kWh.

Kako ne?! Lepo ti piše da 24.446 kWh na leto predstavlja 102 % presežka energije, torej poraba je 24 MWh na leto. Na 1:35 na posnetku imaš pa tale post: kjer ti lepo piše "current usage 21.258 kWh" kar je preko 21 MWh letno. Drugo je verjetno njena zdajšnja poraba, prva številka pa je verjetno malo večja ker računa na mal več gostov letos. Kakorkoli, njena poraba je 21 do 24 MWh, poglej posnetek, ne da ti moram jst to razlagat.

Telih 24MWh dobiš, če greš na teslino stran pa napišeš 500$ in daš od kalifornije naslov. Poraba 21MWh letno je še zmeraj povprečno mesečno okol 1770kWh, ona je pa za 1450kWh pravla, da je velika poraba.

It takes 2,365 kWh of electricity per year to cool an average home in the U.S., according to an EnergySage analysis of a Department of Energy building database

Torej 2.365 MWh porabi povprečna hiša za hlajenje v ameriki, s tem da je povprečna ameriška hiša precej manjša od naše. Kot pravim, za hlajenje 300 m2 velike hiše je 1 MWh zelo enostavno porabit.

MacGyver141 je 5. maj 2024 ob 09:32:33 izjavil:

Fluido je 5. maj 2024 ob 09:11:51 izjavil:

MacGyver141 je 5. maj 2024 ob 01:35:03 izjavil:

Tle nikjer ne omenja porabe 24 MWh. Za "busy season" v videu kaže mesečno porabo 1400kWh.

Kako ne?! Lepo ti piše da 24.446 kWh na leto predstavlja 102 % presežka energije, torej poraba je 24 MWh na leto. Na 1:35 na posnetku imaš pa tale post: kjer ti lepo piše "current usage 21.258 kWh" kar je preko 21 MWh letno. Drugo je verjetno njena zdajšnja poraba, prva številka pa je verjetno malo večja ker računa na mal več gostov letos. Kakorkoli, njena poraba je 21 do 24 MWh, poglej posnetek, ne da ti moram jst to razlagat.

Telih 24MWh dobiš, če greš na teslino stran pa napišeš 500$ in daš od kalifornije naslov. Poraba 21MWh letno je še zmeraj povprečno mesečno okol 1770kWh, ona je pa za 1450kWh pravla, da je velika poraba.

Ne, za 1450 kWh je dala graf iz februarja, kjer praktično ni treba ne gretja ne hlajenja, pa še gostov v njenem AirBnbju je zelo malo ker še ni sezona.

feryz je 5. maj 2024 ob 10:09:01 izjavil:

Mi smo štirje, hiša je relativno ok, novejša.
Pred SE smo imeli 20 m2 SSE in je bila poraba okrog 10 MWh letno.
Potem so kolektorji leteli dol, paneli gor in poraba je šla na 12,5 MWh.
Zdaj je še hibrid pri bajti in poraba bo šla na 17 do 18 MWh.

Moram hitro nagoniti še par kW panelov na streho. Drugače bo bolelo konec leta.
Špic pa nimamo, nekje do 6 kW pride.

koliko stara bajta recimo cca 15 let.
torej si menjal 2 sistema, če ne treh?

nejc_nejc je 5. maj 2024 ob 10:13:00 izjavil:

koliko stara bajta recimo cca 15 let.
torej si menjal 2 sistema, če ne treh?

15 je, ja.
Noter smo 10.

Nič nisem menjal, zgolj dodajal.
Edino kolektorji so morali dol.

Ko je bila prazna bajta, so jo samo kolektorji greli.
Po vselitvi sta jo je pomagala še grelca v bojlerju.
Potem sem dodal še toplovodni kamin.
Nato toplotna črpalka.
In nazadnje še sončna.

Ampak vse našteto skupaj ni koštalo niti blizu 10 jurjev. Tako da ni krize.

nwm zakaj se tolk omenja te skrinje... Napol spodobna velika skrinja skuri manj k 1kWh/dan...

DamijanD je 5. maj 2024 ob 16:03:42 izjavil:

pa še "realni"* podatki

nimam ekstra števca toplote, to je samo kar TČ poroča in to ni nujno 100% natančno

Super, se je pa treba zavedat da je odvisno od modela TČ in tvojih specifičnih pogojev, torej imaš COP enak 3 oziroma bolj natančno 2,988. Če bi imel kakšnem boljši model TČ bi se verjamem da že približal COP 3,5 pri tej svojih pogojih.

(3751/7074)*2.7087+(1355/7074)*2.8566+(807/7074)*3.5868+(667/7074)*3.662+(494/7074)*3.583 =2.988 = cca 3

Naj mi sedaj nekdo nekaj razlozi.
Ce imam jaz 14 kw (3x20A), obracunska moc pa je 7 kw.
Kaj bom moral spremeniti, ce si nabavim el evto in ga ponoci polnim, da je skupna poraba hise skoraj 14 kw za dolocen cas( par ur).
Hvala za odgovor.

Po novi omreznini po 2026 (ko se penali dejansko zacnejo obracunavat). Bos moral paziti da EV ne polnes v 1. in 2. bloku, torej podnevi, se posebaj ne podnevi pozimi (absolutno ne do 22h, se bolje da ne do 00h).

Za nocno polnje pa bi v primeru hitre polnilnice se ti splacalo dvigniti obracunsko moc drugih treh tarif, ceprav ostale 3 tarife so tako poceni da so tudi penali poceni. Tak da v praksi, ne polnit podnevi na vec kot 1x10A. Pa ze ce polnes podnevi z 1x10A ne hkrati prizigat prevec strojev :)

Ceprav res se bo treba upret da te penale skinejo, ker to je absurd, kako si bo en laik znal to nastavit lol.

Skratka ok se mi zdi da se prisili ljudi da polnejo EV ponoci, to bo pac treba tako ali drugace (ze brez spremembe omreznine). To da se pa sili ljudi da si sami nastavljajo obracunsko moc za vsak blok posebaj pa je absurd.

Za pregled obračunske moči po blokih se moraš prijaviti na portal Moj elektro. Sicer pa smo to informacijo dobili na računu za elektriko pred nekaj meseci.

Na mojelektro :
Vrednost bloka 1 [kW]
Vrednost bloka 2 [kW]
Vrednost bloka 3 [kW]
Vrednost bloka 4 [kW]
Vrednost bloka 5 [kW]

imam prazno, račune sem pa pogledal za leto dni nazaj in tudi ni nobenega podatka.

števec sem novi dobu točno pred 1 letom ko se je postavila sončna?!